على الهامش الجزيرة ريف :
متابعة
أطلقت فرقة تيفيور عملها الغنائي الجديد بعنوان " ثونكنت "أي الذاكرة، وهو عبارة عن ألبوم موسيقي يتضمن ثمانية أغاني ملتزمة تجمع بين عمق الكلمة والصوت الصداح واللحن المزا وج بين التراث والتجديد.
الرأي والرأي الآخرمن نقل في الباكالوريا إنتقل ومن إعتمد على نفسه بقي في قسمه
المرابط عدنان من نقل انتقل ومن اعتمد على نفسه بقي في قسمه, هي جملة كنا نرردها في المدرسة ايام الاعدادي والثانوي كثيرا, وكانت لهذه الج... التفاصيل التحرش الجنسي بالنساء أسبابه وسبل علاجه
ذ. عبد الغني العمراني الزريفي يشتكي كثير من النساء في عصرنا الحالي, من ويلات التحرش اللفظي بهن أو ما يصطلح عليه معاكسة الرجال للنساء, ح... التفاصيل مدينة الحسيمة بتاريخها وسكانها وجغرافيتها...
المرابط عدنان كلما عدت الى مدينة الحسيمة وجالست اهلها وتمشيت في شوارعها وشممت رائحتها وأكلت خبزها أشعر بغيرة واحساس غريب تجاه هذه المدينة والمن... التفاصيل المصلحة العامة بين الحسد الإديولوجي والتصارع الثقافي
عبد الحكيم السكاكي أصبحنا نعيش في زمن أصبح فيه القابض على الحق متخلفا مجنونا أصابه الجرب والطفح الجلدي فأصبح يتحاشاه الناس كي لا يصابوا... التفاصيل ألفاظ شائعة على الألسنة بالدارجة المغربية تخالف الشريعة
ذ. عبد الغني العمراني الزريفي الحمد لله رب العالمين , والصلاة والسلام على سيد المرسلين نبينا محمد وآله وصحبه أجمعين وبعد : هذه بعض ... التفاصيل الأمازيغانية والوصولية السياسية
مبارك اباعزي وصل وضع التعدد الثقافي واللسني بالمغرب إلى مرحلة متقدمة بدأ فيها التفكير خارج شرنقة الإديولوجية العربية القومية والخطاب الإسلامي ا... التفاصيل أخبار الحوادثغرق طبيب عسكري تابع للبحرية الملكية بالحسيمة في شاطئ صباديا الجزيرة ريف :
متابعة علمت الجزيرة ريف من مصدر مطّلع أن طبيب عسكري تابعة لمصالح البحرية الملكية بإقليم الحسيمة، قد لقي مصرعه، غرقاً بشاطئ صباديا بالحسيمة، عشي... التفاصيل "مرجان" الحسيمة يَتعرّض للسرقة ليلاً والأمن يفتح تحقيق الجزيرة ريف :
متابعة تعرض فرع مؤسسة مرجان التجارية التابعة للهولدينغ الملكي، بمدينة الحسيمة، ليلة الجمعة-السبت من الأسبوع الجاري، لعملية سطو من طرف مجهولين،... التفاصيل أمن وجدة يَعتقل طالب من الحسيمة بسبب المخدرات والكريموجين الجزيرة ريف :
متابعة تمكنت عناصر أمنية تابعة ولاية أمن وجدة، بحر الأسبوع الجاري، من إعتقال طالب يُتابع دراسته بجامعة محمد الأول بالمدينة، وذلك أثناء دورية ... التفاصيل درك ترجيست يَعتقل أربعة أشخاص حاولوا قتل فلاح وإغتصاب زوجته الجزيرة ريف :
متابعة أوقفت عناصر من الدرك الملكي التابعة لسرية تارجيست، بحر الأسبوع الجاري، أربعة أشخاص، حاولوا تصفية فلاح بمنطقة بني مزدوي في جماعة سيدي بوتميم بدا... التفاصيل أخبار الجمعياتدورة تكوينية بإمزورن حول نشر ثقافة حقوق الإنسان الجزيرة ريف :
متابعة متابعة منه لتوصيات جامعة الأمل بطنجة المتعلقة بنشر ثقافة حقوق الإنسان وسط الطلاب والشباب، نظم فرع إمزورن للجمعية المغربية لحقوق الإنسان يومه ... التفاصيل مسابقات ثقافية بين تلاميذ إمزورن وبني بوعياش الجزيرة ريف :
تقرير إخباري في إطار أنشطتها الثقافية و التربوية ، نظمت جمعية قدماء تلاميذ ثانوية إمزورن مسابقتين ثقافيتين بين تلاميذ و تلميذات المدارس الابتد... التفاصيل أمازيغ يؤسسون فرعا للتجمع العالمي الأمازيغي ببلجيكا الجزيرة ريف :
تقرير إخباري اجتمعت يوم السبت 11 أبريل الجاري بمقر التجمع العالمي الأمازيغي ببروكسيل عدة فعاليات سياسية، ثقافية ، جمعوية و حقوقية، تشكل... التفاصيل ندوة بإمزورن حول البيئة والرفق بالحيوان والإعجاز العلمي في التغذية الجزيرة ريف :
تقرير إخباري نظمت جمعية ينابيع الخير بشراكة مع منتدى نكور للطبيعة و التراث يوم الأحد 12 مايو 2013 ندوة علمية علمية بالمركب البلدي للتنشيط الثقافي والف... التفاصيل إختتام دوري إزمورن الربيعي الثاني الجزيرة ريف :
تقرير إخباري اختتم دوري إزمورن الربيعي الثاني الذي نظمته جمعية شباب أمل إزمورن بشراكة مع النيابة الإقليمية لوزارة الشباب و الرياضة بالحسيمة و... التفاصيل |
من مؤتمر إمزورن إلى الجمهورية الثالثة .. الجزء الثاني 
محمود بلحاج الريف مدرسة الأحرار:
الريف وحكاية الانفصال:
إن عملية ربط قراءة حاضر الريف بالأحداث التي أفرزتها المقاومة الريفية ما بين سنة 1921 و1926 ، وخاصة بعد انتصارها في معركة أنوال، سواء خلال مرحلة الاستعمار أو خلال مرحلة ظهور ما يسمى بالحركة الوطنية، أو حتى ما بعد مرحلة الاستقلال الشكلي للمغرب سنة 1956، ليست عملية اعتباطية ولا مجازفة لغوية، أو مزايدة سياسية. هوامش الجزء الثاني: 32: المرجع السابق محمد العلمي - ص 3633: انظر كتاب الدكتور مصطفى الغديري " الريف قراءة في وثائق" – الطبعة الأولى 2009 – ص 11 -12 - 34: المرجع السابق أسد الريف 35: انظر كتاب " الدكتور عبد الكريم الخطيب مسار حياة " إعداد حميد خباش ونجيب كمالي- الطبعة الثانية - منشورات إفريقيا الحرية – ص 77 36:انظر مقال الدكتور محمد اشتاتو " التجربة السياسية لايت ورياغل في عهد عبد الكريم الخطابي" جريدة بادس – العدد الزدوج 13 -12 – 2001 – ص 14 37: المرجع السابق علي الإدريسي 38: يمكن اعتبار الدكتور علي الإدريسي من بين الباحثين الذين يقرءون حاضر الريف على ضوء أحداث 39:. علي الإدريسي المرجع السابق – ص 275 – 276 – 277 . 40: المرجع السابق/ زكية داود- ص 261 -262 -263 41: من الأمور التي يجب علينا معرفتها هو أن المغرب أبان إعلان عن تأسيس الجمهورية لم تكون هناك الدولة المغربية المعروفة الآن وإنما السلطان 42: جرمان عياش " أصول حرب الريف " ترجمة محمد الأمين الزاز وعبد العزيز التمسماني خلوق – مطبعة النجاح الجديدة ص 173 . 43: المرجع السابق علي الإدريسي ص 136 - 137 – 138 44: المرجع السابق مصطفي اعراب 45: المرجع السابق الخطابي في المنفي ص 122 46: أورد هذا الخبر الزائف المدعو منير أبو المعالي في " تحقيقه" حول أحداث ايث بوعياش الأخيرة / انظر مجلة الآن العدد الرابع (من 27 ابريل إلى 3 ماي 2012). 47: هذه المواقف نجدها مثلا عند الدكتور علي الإدريسي وعبد الرحمان الطيبي والدكتور مصطفى الغديري وغيرهم كثيرون 48: علي الإدريسي المرجع السابق 126 -127 -128 49: علي الإدريسي المرجع السابق 50: زكية داود المرجع السابق ص 73 51: علي الإدريسي المرجع السابق ص 231 -232 -233 52: المرجع السابق محمد الجزنائي ص 42 -44 53: زكية داود المرجع السابق ص 73 54: زكية داود المرجع السابق- ص 89. 09.08.2012. 01:03 اسئلة لمحمود بلحاج أتمنى أن يجيب عنها: تعليق: أبو ايوب يعقوبي الامازيغيالسؤال رقم:1 قلت: ... وتأسيس الدولة الريفية ثانيا ....) يعني أن هناك الدولة الريفية الاولى متى تأسست هذه الدولة في أي تاريخ من كان حاكمها ودستورها ؟؟؟؟؟؟؟؟ تحية، تعليق: mahmoud belhajلا ليس الامر كذلك ياخي، وانما المقصود هو ان مسالة فهم توتر علاقة الريف بالمركز( الدولة) يمر في اعتقادي بفهم امرين اساسين: الاول و انتصار انوال والثاني هو تاسيس دولة الريف. انظر جيدا الى كلامي (( نعتقد أنه لا يمكن فهم الأسباب الحقيقة وراء التوتر الدائم لعلاقة الريف بالمخزن وأزلامه ( مند 1923 إلى اليوم) ، إلا من خلال فهم دور وأهمية التحولات التي عرفها مسار المقاومة إبان انتصارات أنوال أولا، وتأسيس الدولة الريفية ثانيا)). مع تحياتي محمود بلحاج كنك يا أخي لم تجيبني عن سؤالي لقد تحدثت عن الجمهورية الثالثة .) و هذا يعني بالضرورة أن هناك الجمهورية الريفية الثانية و الاولى متى تأسست هذه الدولة في أي تاريخ؟؟ من كان حاكمها ودستورها ؟؟؟؟؟؟؟؟ تعليق: ابو ايوب الامازيغينريد أن نعرف فقط ما دمت قد سطرته باناملك اليس كذلك أتمنى أن تجيبني عن ما موضوع الجمهورية الثانية و الاولى متى؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ السؤال واضح. يا صديقي محمود. أما التوتر مع الريف فقد كان منذ زمان وقبل معركة انوال لم تكن المنطقة خاضعة للسلطة المركزية تعليق: ابو ايوب الامازيغيثم إن التوتر كان بين دولة المخزن و الشعب المغربي قاطبة خاصة في سنوات الرصاص السؤال الثاني: ماهو تعريفك للحداثة؟؟ هل تتحدث عن الشق المادي من تطور في التقنيات و التكنولوجيا و الصناعة وو؟ أم تقصد بالتمرد على القيم و الاخلاق و الدين ؟؟؟؟ اين تتجلى الحداثة بالمفهوم الثاني في مشروع مولاي موحند ؟؟؟؟ راجع المقال جيدا، انظر جيدا الى كلامي هذا :وفي الإجابات المتاحة على هذه الأسئلة، نجد موقفين مختلفين ومتباينين جدا، أولهما يقول بوجود رغبة الانفصال عند محمد بن عبد الكريم الخطابي ورفاقه، وبالتالي كان يسعى بالفعل إلى الانفصال وتأسيس كيان مستقل، وهذا الموقف نجده عند جرمان عياش على سبيل المثال(42)، وبعض الأحزاب السياسية المغربية (43)، وهو الموقف الذي ستتعامل به الدولة المغربية مع الحركات الاجتماعية الاحتجاجية بالريف . فالانتفاضة الديمقراطية بالريف حسب تعبير الدكتور مصطفي أعراب 1958/ 59 (44) ، اعتبرها البعض بمثابة إعلان الجمهورية الريفية الثانية (45)، وانتفاضة ايث بوعياش الأخيرة اعتبرها البعض بمثابة محاولة للانفصال وتأسيس الجمهورية الريفية، حيث كان الأستاذ محمد جلول( الموجود حاليا في السجن) على أهب الاستعداد لكي يعلن نفسه رئيسا لجمهورية الريفية يقول احد " الصحفيين" (46). أما الموقف الثاني والمتناقض كلية مع الأول، تعليق: mahmoud belhajاما عن اية حداثة اتحدث عنها فعليك بمراجعة المقال وستنتج المفهوم الذي اتحدث عنه. مع تحياتي محمود بلحاج أنا لا اريد موقفك أنت من الحداثة فالامر بين وواضح أنك تتبنى العالمانية التي تجعل الدين مسألة ثانوية في الحياة و أن خالق الكون ترك هذا الكون هملا وأنك ترفض جميع الايات التي تنظم الحياة. تعليق: ابو ايوب الامازيغيلقد تحدثت عن الحداثة لكنك لم تعطي لها تعريفا و لم تبين لنا هل تستنسخ الفكر الحداثي الغربي أم أنك تستثني منه ما يتعارض مع خصوصيتنا الدينية و اللغوية؟؟؟ و بالتالي فالتساؤلات ما زالت مطروحة ؟؟؟؟؟؟؟؟ لابد أن تجيب و لا ينبغي ان تتهرب بمثل هذه الكلمات ... عليك بمراجعة المقال و سوف تستنتج!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ماذا استنتج وضح و بين لنا ما تريد أن تقوله ببساطة واسئلتي التي طرحتها عليك لا توجد لها أجوبة في مقالك يا صديقي لقد تحدثت عن عموميات تاريخية و أفكار عامة ولا ادلة مجرد اراء لأشخاص انا أريد أن أعرف ما قاله ابن عبد الكريم الخطابي نفسه أو معاصريه أو اي شخص نقل عنه أما استنتاجاتك أنت و غير فهو يخصكم أنتم و لا يمكن أن تلزموا به غيركم لأنها أحكام شخصية و ذاتية تتحكم فيها الايديولوجية والقناعات الفكرية و العقدية وليست موضوعية يا أخي بلحاج لذلك أكرر عليك السؤال ماهو تعريفك للحداثة؟؟ هل تتحدث عن الشق المادي من تطور في التقنيات و التكنولوجيا و الصناعة وو؟ أم تقصد بالتمرد على القيم و الاخلاق و الدين ؟؟؟؟ اين تتجلى الحداثة بالمفهوم الثاني في مشروع مولاي موحند ؟؟؟؟ قدم لنا أمثلة واقعية من تاريخ وحكم مولاي موحند تؤيد بها استنتاجاتك حول تبني محمد بن ع الكريم الخطابي للحداثة بمفهومها الشامل في الاقتصاد و السياسة و علم الاجتماع و القيم و الجمال بالنسبة للحراك الاجتماعي ببني بوعياش لم اقرا لأحد من الحقوقيين و السياسيين المعروفين لا في الريف و لا في باقي الوطن العزيز أحد تطرق فيه الى ما تقول الان من الافكار تعليق: ابو ايوب الامازيغيام ما حدث في بني بوعياش فهو نفسه ما حدث بالعرائش و بني ملال ووو..باقي مدن المغرب فهل هؤولاء يسعون الى الانفصال ايضا و تاسيس دويلات لهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ما جرى في كل ربوع المغرب هو امتداد لتحركات و نضالات حركة عشرين فبراير التي تسعى الى اقامة ملكية برلمانية وهو امر معروف للخاص و العام و احتجاجات منطقة ايث بوعياش و بوكيدان جاءت في سياق حراك جتماعي لحركة عشرين فبراير كانت مطالبها اجتماعية بالدرجة الاولى و احتجاج ضد غلاء فواتير الكهرباء و غلاء المعيشة و التهميش و غياب البنية التحتية والا هل تستطيع أن تذكر لنا بيان واحد باسم ايث بوعياش أو حتى باسم جلول يطالب فيه بالانفصال المزعوم أو باقامة جمهورية ريفية نحن ابناء المنطقة عشنا هذه اللحضات و عايشنها عن قرب و اطلعنا على ملفات المتابعة وعلى التحقيق الذي اجري مع الموقوفين و محمد جلول لم يصرح ابدا انه يسعى الى اقامة جمهورية ريفية وهو حي ثم كم يمثل محمد جلول من ابناء الريف ماهو حجمه و تاريخه و نضاله إن محمد جلول يا صديقي ورطه حزب البام من اجل مصالح سياسوية و تصفية حسابات دنيئة و ضيقة مع خصوم الحزب الاداري الجديد الذي كان يسعى الى اعادة انتاج الدولة البوليسية القمعية على غرار دولة بنعلي و مبارك و كان أن تورط بقطع الطريق حسب اعترافاته التمهيدية أمام الضابطة القضائية و كذا أمام النيابة العامة و أمام محكمة الجنايات بالحسيمة بمحض ارادته ودون ادنى اكراه بأنه وراء قطع الطريق لمدة طويلة تسببت في اضرار مادية ومعنوية لأبناء المنطقة و لعلمك فإن قطع الطريق ومنع الناس من المرور هي جريمة خطيرة(جناية) عقوبتها لا تقل عن خمس سنوات في القانون الجنائي المغربي وقد تصل الى حد الاعدام إذا تسبب في قتل شخص ثم أنت نفسك تعلق على خبر اعلان الدولة بأنه خبر زائف نشره احد الصحفيين فكيف تحتج بالخبر الزائف با أخي محمود؟؟؟؟؟؟ إن التغيير الجذري الذي يتحدث عنه الان كان ابان المد الشيوعي في الستينات و السبعينات حينما كان هناك الاتحاد السوفييتي والحرب الباردة و لم يعد احد من السياسيين الذين كانوا يتبنونه يطالبون بذلك حتى اليسار الجذري الذي افضل ما يتمناه هو الملكية البرلمانية أما الانفصال فهو في ذهنية بعض المتطرفين الذي يسعون الى اقامة امارات على غرار ملوك الطوائف و الشعب المغربي بأسره من ريفيين و غيرهم لا يفكرون فيه و بالاحرى أن يتبنونه إنك تعيش بعيد عن الريف يا صديقي بلحاج و لا تعرف ما يجري حقا هنا في الريف الريفيون يريدون أن يعيشوا بكرامة و عدالة اجتماعية و .. فقط ولا احد يتحدث عن الانفصال هنا في الحسيمة او ايث بوعياش أو في اي دوار من دواويره لذلك فان هؤولاء الاشخاص يطلون من ابراج عاجية و يحلمون بان يصيروا ملوكا في دولة المنامات ليس الا الاخ ايوب لا ادري ماذا ساقول لك او بصيغة اخرى لا ادري عن ماذا تبحث وماهي غايتك ؟ على اية حال ساحاول معك للمرة الاخيرة حيث ان مقالي واضح جدا، فانا عندما اقول لك راجع المقال وتستنتج الاجابات انطلق من كون الاجابة موجودة في المقال ، فعن اية حداثة اتحدث عنها مثلا موجودة في المقال وبالتالي سوف لا اجيبك مرة اخرى، ومن جهة اخرى انا لا اتحدث عن الحداثة كموضوع مستقل لكي ادخل في مناقشة المفهوم. وعندما اشرت الى الجمهورية الثاتية والثالثة لم اقول واكد انني القائل بها بالتالي فانني لا اقول بوجودها وانما اشرت الى كيفية تعامل الاطراف المعادية مع احداث الريف ( انظر لائحة المراجع) وبالتالي انا شخصيا لم اقول ان جلول محمد كان يريد اعلان الجمهورية او احد اخر وانما الصحافة المخزنية هي التي قالت انظرمجلة الآن العدد الرابع من 27 ابريل إلى 3 ماي 2012 . تعليق: mahmoud belhajاتمنى بكل صدق ان تستوعب ما اقوله وان لا تتهمني بما لا اقول واكتب مثل قولك (( و أن خالق الكون ترك هذا الكون هملا وأنك ترفض جميع الايات التي تنظم الحياة)). فلا داعي من فضلك الى المزايدات والكلام الفارع وحاول ان تناقش الافكار التي اعرضها ولا تناقش تصوراتك وتخميناتك عني. يا محمود بلحاج بدلا من تبحث عن نوايا التي لا يعلمها الا الله أجب عن أسئلتي بوضوح و بدون تهرب الا تريد أن نشاركك في النقد و طرح التساؤلات تعليق: ابو ايوب الامازيغيأم تريد مني أن اطريك وامدحك و أصفق لك !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! لقد سبق لي أن علقت على بعض مقالاتك أكثر من مائة و عشرين تعليق وسبق أن كتبت عن العالمانية و دافعت عنها و حصرت الاسلام في المساجد فقط و رفضت باقي الايات الاخرى التي تنظم مجالات السياسة والمجتمع و الاقتصاد هذا ما يعرفه الناس عنك فلم اتهمك بشيء لم تقله يا هذا !!!!! لكن أنا اريد أن اضع ما تسطره على المحك هل سيصمد أمام الواقع أم أنك تحطب بليل فقط أنك تنسب الى مولاي موحند منهجا اخر غير الذي كان عليه و غير الذي كان يدافع عنه يا عزيزي لذلك اكرر عليك اسئلتي من جديد: ين تتجلى الحداثة بالمفهوم الثاني في مشروع مولاي موحند ؟؟؟؟ قدم لنا أمثلة واقعية من تاريخ وحكم مولاي موحند تؤيد بها استنتاجاتك حول تبني محمد بن ع الكريم الخطابي للحداثة بمفهومها الشامل في الاقتصاد و السياسة و علم الاجتماع و القيم و الجمال؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وإذا كان جوابك موجود في المقال و هذا ما انكره أنا فيكفي أن تقوم بنسخه وتورده كجواب عن سؤالى لكن تيقن أنك لن تجد سوى كلام اطلاقي فقط أجل أنت تدعي بأن مشروع مولاي موحند هو مشروع حداثي تعليق: ابو ايوب الامازيغيما هي ادلتك على ذلك أذا علمنا أن الحداثة هي منظومة فكرية عقدية تسعى الى التحرر من قيود الدين و تطلق العنان للانسان بأن يكون اباحيا لا يعترف بالاخلاق و القيم الجميلة ليس هناك قيود اخلاقية و لا دينية هل هذا ما كان يسعى اليه مولاي موحند يا صديقي بلحاج ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ سؤال واضح و بسيط تفضل بالاجابة عليه من اجل البحث عن الحقيقة ليس الا أما انت فحر ان تتبنى ما تشاء و لا يهمني كثيرا بل مستعد ان ادافع من أجل ان تقتنع افكارك لكن ليس من المنطق أن تنسب افكار و عقائد لرمزنا و زعيمنا محمد ابن عبد الكريم الخطابي الذي هو ارث وطني بل عالمي لكل البشرية تريد ان تهرب من الجواب و النقاش فقلها بكل صراحة و لا داعي ان تخلق المبررات و الاعذار يا سي محمود تعليق: ابو ايوب الامازيغيو القراء يعرفون جيدا وسيحكمون على من منا الهارب من الجواب على الاسئلة و من لا يقرأ و لايفهم و اتحداك أسي بلحاج السي ايوب بلا متعصب غير بشوي عفك، لكن قلني لماذا ساتهرب منك؟ ومن انت حتى يتهرب منك الناس؟ السي ايوب اذا كنت تتحدث بلغة التحدي فما عليك الا بالرد على المقال بالمقال ودحضه بالحجج والمراجع حتى نستفيد منك، فنحن لا نريد غير هذا . وهذا هو التحدي الحقيقي السي ايوب وهو موجه لك. ونصيحتي لك( مجرد نصيحة) لا تحاول فرض قناعاتك ومواقفك على الاخرين وابتعد عن لغة التهم والافتراء على الناس الذين يختلفون معك . تعليق: mahmoud belhajكيف تريدني ان اناقش معك وانا اتحدث في مقالي عن انوال وانت تتحدث عن مفهوم الحداثة ؟ تحياتي للرفيق محمود بلحاج تعليق: أجديررفيقي العزيز لا داعي للنقاش مع أمثال ابو ايوب الامازيغي لأنهم لا يفقهون شيئ في أدبيات النقاش والحوار وهذا شيئ طبيعي فمدرسة الضلاميين لا نتجب لنا سوى مثل هؤلاء لا نقاش مع الضلامييييين المتعصبين عن أي مقال تتحدث ياهذا انه مجموعو من الكلمات مقطوعة الاوصال لا منهجية في الكتابة و لا معلومات صحيحة ولا امانة في النقل و لا هدف واضح من الكتابة مجرد هواجس تنتابك وتحاول تفريغها و تحسب أنك احسنت صنعا تعليق: أبو ايوب الامازيغيا الرفيق بلحاج اذا بقي في الكون رفاقا يؤمنون بديكتاتورية البروليتاريا أو باستغلال البروليتاريا و سحقها فيما بعد لا تحاول ان تحرف الكلام لقد قلت إنك تتهرب من الجواب عن الاسئلة التي طرحتها عليك و ليس مني فأنا لست وحشا مفترسا كي تهرب مني يا محمود أنا مجرد انسان حر في تفكيره و قناعاته يناقش ما تسطره من كلمات اعتقد بأنها بعيد عن الحق و مجانبة للصواب أما الرد عن مقالك بأخر في الحقيقة لا اسعى الى حب الظهور كما تطلبه انت ولو اردت لكنت قد سبقتك الى هذه المنابر المتواضعة بسنوات رغم أنني اصغر منك سنا يا محمود لكن دعني أقول لك بأن مقالك لا يستحق أي رد أو تعليق لأنه بكل بساطة لا يرقى الى مستوى مقال و مستواك المعروف من خلال الاسلوب و اللغة و الافكار لا يجعلك تخطف أي ضوء من الاضواء على الاطلاق لكن ماداعي من كتابة مقال يرد عليك إذا كنت لا تتفضل بالجواب على سؤال واحد من أسئلتي وما دمت تعتبر نفسك فوق النقد و الرد و المصيبة الكبرى تقول أنا اتحدث في مقالي عن أنوال وانت عن الحداثة هل على النوع من العقلية ارد بمقال أنا سألتك سؤالا في الصميم حينما كتبت بالحرف و راجع ما كتبته لأنك تكتب ولا تدري ما تكتب فبالاحرى أن تفهمه قلت يا بلحاج (,,,,, عن حيث أن هذا الاختيار يعبر، في تقديرنا، عن مدى نضج الفكر السياسي لدى محمد عبد الكريم الخطابي ورفاقه في جهاز الدولة، وهو الشيء الذي سيؤثر في الاختيار الإيديولوجي للدولة التي تم تأسيسها سنة 1923، المتمثل - أساسا - في الشعارات والمبادئ الأساسية للدولة، وهي: الوحدة - الديمقراطية - الحداثة . وهي الشعارات والمبادئ التي ستوثر في الإصلاحات السياسية والاقتصادية والاجتماعية والثقافية التي ستباشرها الدولة مباشرة بعد تأسيسها. ) انتهى ما كتبته إذن فسر لنا أين يتجلى تأثيرالحداثة في الاصلاحات السياسية و الاقتصادية و الاجتماعية و الثقافية التي باشرتها الدولة على حسب زعمك في الثقافة مثلا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل اتجنى عليك اليس هذا سؤال في الصميم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ الم تكتب هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ يا عجبا منك أيها الرفيق وإذا لم يعجبك أسلوب التحدي كي استفز عقلك لترد هل تريد مني ان اترجاك واقبل راسك لتجيب!!!!!!!!!!على اي حال الرفيق بلحاج إذا اردت أن اناقشك مباشرة في msn فأنا مستعد لأنني صادفتك يوما و دردشت معك بعض الوقت لكنك غادرت بسرعة و حينما طلبت منك موعدا من اجل النقاش رفضت وقلت بأنك لا تدخل كثير الى الشات msn أما كتابة رد فإنني أرد احيانا على بعض الكتاب لكنني حينما اشم رائحة الكتابة و المقال حقا, أما الرفيق اجدير فلا اضن سوى العقلية نفسها التي اناقش معها الان و كان ربما أن الشخص غيرك أما هذه الاساليب التي سئمنها من الشيوعيين و الماركسيين في الزمن الغابر ليس لها مكان و تعبر عن عقلية الاقصاء و التضايق و الجهل و التعصب الحقيقي الغارقون في ضلمات الالحاد و الجهل و عبادة الهوى و النفس و الشهوات ذلك أن ربنا عز وجل يقول لنا ليخرجكم من الظلمات الى النور اي من الشرك الى الاسلام فلااسلام نور و الالحاد ظلمات و النتيجة هي أن الملاحدة و الشيوعيين هم الظلامييــــــــــن الحقيقيين و لكن لا تشعرون يقول ربنا تعالى وعز وجل ( وإذا قيل لهم لا تفسدوا في الأرض قالوا إنما نحن مصلحون ( 11 ) ألا إنهم هم المفسدون ولكن لا يشعرون ( 12 ) وإذا قيل لهم آمنوا كما آمن الناس قالوا أنؤمن كما آمن السفهاء ألا إنهم هم السفهاء ولكن لا يعلمون ( 13 ) ) وأذا قلنا لكم استجيبوا لله و اخرجوا من الظلمات الى نور الله قلتم لنا انتم الظلاميين الا انكم انتم أيها الماركسيون و الشيوعيون هم الظلاميون ولكن لا تشعرون و لا تحسون بذلك إذا كان لديك ما تنتجه من معرفة و ثقافة مجردة وموضوعية فتفضل والا ارفع يديك و انسحب لتتعلم فاثنان لا يتعلمان المتكبر و المستحيي و لا اضنك الا متكبرا يا محمود اتمنى أن نتاقبل في الmsn مباشرة ثم نعلم بعد ذلك من المتهرب من النقاش ومن المتعصب كثيرا لنفسه مع تحياتي ايها الرفيق الاخ ايوب يبدو انك بالفعل قليل الفهم والشيء الذي تتقنه في هذا الموقع المحترم هو توزيع التهم والكلام الفارع وساقول لك لماذا، لقد قلت لك في احد التعاليق السابقة راجع جيد مقالي وستجد بالتاكيد الاجابة عن سؤالك، ولم تفعل كما يبدو؟ وقلت لك ايضا ان الموضوع يتعلق اساسا بانوال وليس بالحداثة ولكنك لم تفهم كلامي كذلك، وقلت لا تحاول ان تفرض مواقفك وقناعتك على الاخيرين ولم تفهم كذلك، فماذا تريد بالذات؟ وكيف تطالب الناس بالحوار وانت لا تعرف شروط واداب الحوار؟ بالله عليك كيف عرفت انني متكبر واحب الظهور؟ وبالله عليك اذا كانت مقالي لا يستحق الرد والتعليق فلماذا ترد يارجل؟ اليس هذا تناقضا؟ تعليق: mahmoud belhajوفي الاخير بعض الامور قلت بان عبد الكريم كان له مشروع حداثي يتبع 1: قلنا، سينعكس هذا التوجه؛ وهو توجه تقدمي بامتياز، بشكل واضح للغاية في المشروع الديمقراطي الحداثي للدولة سواء على مستوى الهيكل السياسي والتنظيمي للدولة ككل، حيث سعت إلى وضع مؤسسات عصرية ( دستور، برلمان، محكمة وجيش نظامي..) ، أو في مشروعها المجتمعي حيث سعت إلى تحديث القطاع الاجتماعي والاقتصادي والتعليمي/الثقافي، فهكذا، عملت الدولة الريفية الحديثة النشأة، كل ما في وسعها، على إنشاء شبكة من الطرقات والبريد والمواصلات والمدارس وشبكة الهاتف والإصلاح الزراعي، حيث كانت حكومة الريف توزع الأراضي على الناس قصد استغلالها وزراعتها (32)، كما كان محمد بن عبد الكريم الخطابي يقول للناس تعليق: mahmoud belhaj2:لكن، مع تأسيس الدولة الريفية، والبدء الفوري في انجاز مشاريع اقتصادية واجتماعية وثقافية /تعليمية وزراعية وعسكرية، 3: قلنا، في غضون تأسيس الدولة الريفية ستتغير نظرة الريفيين إلى العديد من الأمور والقضايا التي كانت تعرقل مسيرتهم الكفاحية والنضالية قبل انتصارات أنوال. واستنادا إلى هذا المعطى البارز في تاريخ الريف الحديث سيشهد الريف ما بين 1921 إلى سنة 1926 تحولات سياسية واقتصادية واجتماعية وثقافية وحربية عميقة ومهمة للغاية، كما سيشهد تحولات نفسية عميقة جدا، وفي هذا الصدد يقول الأستاذ محمد اشتاتو في معرض حديثه عن التجربة السياسية لآيث ورياغل في عهد عبد الكريم الخطابي ما يلي (( كان لعملية بناء الطرق هذه تأثيرات نفسية بالغة على القبائل)). (37). 4:هذا بالرغم أن للرجل ميولات علمانية واضحة في مشروعه السياسي، حيث نشر مقالا يوم 9 يونيو 1911، بجريدة " تليغراف ديل ريف" يؤيد فيه فصل الدين عن الدولة(50). كما نجد هذا التوجه في عدة مواقف وسلوك الزعيم، ومنها على سبيل الذكر فقط ، مناهضته للزوايا، وأيضا طريقة تربية أبناءه(51)، وعدم وضعه وزارة خاصة للشؤون الدينية أثناء تأسيسه للجمهورية (52)، ورفضه كذلك الدعاء له في المساجد بصفته أمير وقائد البلاد. كما أن الأسلوب والمنهج الديمقراطي الذي نهجه محمد عبد الكريم الخطابي في تعامله وحواره مع الجماهير حول ضرورة المقاومة والتصدي للأسبان كان له دورا أساسيا في إنجاح الثورة الريفية حيث أن جميع القرارات الحربية والسياسية كانت تتخذ بشكل ديمقراطي تعليق: mahmoud belhaj5:ثانيا: عمل على نشر ثقافة الوحدة والتآزر، وثقافة التسامح عموما، والتسامح الديني خصوصا، حيث قال في هذا الصدد، بالإضافة إلى موقفه من الأسرى والجالية اليهودية بالريف آنذاك، ما يلي (( ليفن الله هذا المعتقد إن كنا سنحرمه من عصي عملنا وحريتنا..)).(53) دعك من المهاترات أيها الرفيق ولا داعي من تمييع النقاش ساعرض عن اللغو من كلامك الذي يؤكد مستواك بالفعل ولن أرد عنه الا بما امرنا الله من القول ســــــــلاما ســــــــلاما. تعليق: ابو ايوب الامازيغي1/ أن مولاي موحند لم يكن أبدا يساريا و لا شيوعيا و لا عالمانيا بل كان فقيها تخرج من القرويين التي درس فيها العلوم الشرعية و حفظ القرآن الكريم وطبقه حرفيا في الريف. لقد طبق الشريعة الاسلامية و كانت المرجع القضائي بمحاكم الريف لم يكن القانون المدني الفرنسي و لا القانون الجنائي الوضعي هو ما يحتكم اليه مجاهدي و ابناء ريفنا العزيز فعن اي عالمانية تتحدث يا صديقي الســـــــــؤال هلا ذكرت كلاما واحدا من أقوال المجاهد الخطابي يتبنى فيه العالمانية اي الفصل بين الدين والدولة ؟؟؟؟؟؟ بماذا كان يحكم الامير المجاهد الخطابي و يقضي بين الناس؟؟؟؟ هل بالقانون الوضعي ؟؟؟ أم بالشريعة الاسلامية؟؟؟؟؟؟؟ لماذا لا تلتزم الموضوعية و النزاعة في البحث لماذا تبحث بخلفية ايدلوجية بمعنى أنت عالماني ترفض شريعة ربنا و تطبيقها و تدافع عن الفكر الحداثي المتحرر من كل القيود الدينية والاخلاقية لذلك تبحث جاهدا بين السطور لتنقل بعض الجمل توافق مرجعيتك الاباحية وتتغاضى عن الاف السطور و الوثائق و المراجع التي تؤكد على أن فكر مولاي موحند كان فكرا اسلاميا يرفض الاباحية والعالمانية و الماركسية وووو جميع المناهج الوضعية لكنه يستفيد من كل شيئ لا يتعارض مع ديننا وشريعتنا فالحكمة ضالة المؤمن أن وجدها فهو احق بها حيث نشر مقالا يوم 9 يونيو 1911، بجريدة " تليغراف ديل ريف" يؤيد فيه فصل الدين عن الدولة تعليق: ابو ايوب الامازيغيأين هذا المقال تفضل و انشره او اورد مقطعا منه يدلل على زعمك و ادعائك؟؟؟؟؟؟؟؟؟ تفضل يا أخي محمود و اسرد ذلك الكلام الذي يقوي وجهة نظرك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لماذا لا تفعل أما التطور و التقنية والخبرة فهذا أمر معروف أن الامير كان يسعى الى تطوير الريف على جميع الاصعدة و هو لا نختلف فيه أن اقصد بالحداثة المفهوم الذي يرفض تطبيق الشريعة و يحصر الدين في المسجد فقط ويتمرد على نصوص الدين و يحل الخمور و الزنا و الربا و اكل السحت و اكل الخنزير بحجة الحرية والحداثة هل كان المجاهد الخطابي يتبنى هذا الطرح العالماني ؟؟؟؟ أم أنه كان يرفض هذا المسخ البشري هذا هو بيت القصيد يا سيدي. وليس التطور الزراعي و الصناعي و البرلمان و الحكومة فهذه أجهزة ووسائل لا نختلف حولها و لا عليها هل كان مولاي موحند يشجع على العلاقات الجنسية خارج الزواج أي يقبل الزنا و شرب الخمر مثلا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ اتمنى ان تجيب يا سيدي أما مناهضته للزوايا، فليس في الاسلام زوايا أولا ثم إن الزوايا كان لها دورا سلبيا تدجن الناس و تبتز الناس و تروج الخرافات و تحارب الجهاد لأنه يعتقدون ان الاستعمار يقاوم بالدعاء و الذكر وهذا انحراف عن شريعة الاسلام الذي يدعو الى مقاومة المحتل و مجاهدة الكفار الذين يستعمرون بلادنا فله الحق أن يناهض هذا الانحراف الذي يحصر الدين في الزوايا فقط كما يفعل العالمانيون الذين يحصرونه ايضا في الزوايا و المساجد فقط تعليق: ابو ايوب الامازيغيوأما طريقة تربية أبناءه فأتركك مع ابنته عائشة الخطابي لتحكي لنا كيف كان يربيهم والدها الامير المجاهد هل على العالمانية أم على الاسلام؟؟؟؟ تقول عائشة الخطابي حفظها الله في حوار مع مجلة النور اللندنية: ـ كان الوالد مثالا رائعا للمتدين الصحيح الذي فهم دينه جيدا، وكان يحثنا دوما على الصلاة، ولم يكن متعصبا أو مغاليا في الدين. فكان يطلب من المريض أن يفطر، وفي أيام رمضان- ونحن صغار- عندما كانت درجة الحرارة تصل إلى 48 كان يأمرنا بشربة ماء. وكنا نلبس لباسا أوروبيا شرط أن يكون محتشما. أما والدتي فكانت تلبس لباس أهل الريف الذي كان يوافق فلسفة الإسلام في الزي. بعد البكالوريا دخلت الكلية الأميركية للبنات. وكنت أعرف أن والدي لن يسمح لي بولوج الجامعة المختلطة، فهو لا يعجبه الاختلاط كثيرا مع الناس (تقصد الرجال لأنه يرفض الاختلاط ) بين الاقواس من عندي من ناحية أخرى، كنا نتلقى في المنزل دروسا في اللغة العربية والإسلاميات، خاصة القرآن والأحاديث النبوية. كما كنا نقرأ وندرس «البردة» (الأمداح النبوية). وكان حسن البنا، مؤسس جماعة الإخوان المسلمين، يبعث إلى أبي ببعض الأساتذة من الإخوان من أجل تدريسنا، ومن بينهم أستاذ اسمه الشيخ أحمد موسى، وهو عالم أزهري، كان يدرسنا التفسير والعقائد. وكان والدي يحثنا على حفظ بعض القواعد في العقائد، وكان يفضل أن نحفظها بأكملها قبل أن ينتقل إلى الرفيق الأعلى.....ومن مصر كان يتردد على منزلنا الشيخ حسن البنا، اذ كانت علاقته بوالدي علاقة رائعة جدا!!!!!!! ،أماعدم وضعه وزارة خاصة للشؤون الدينية أثناء تأسيسه للجمهورية ) فهو دليل قاطع على أن الامير المجاهد الخطابي يطبق الاسلام في كل الوزارات و أن الاسلام لا يحتاج الى وزارة الشؤون الدينية التي تنتشر في الدول التي لا تطبق الشريعة الاسلامية و تحاصر الاسلام في الشؤون الدينية وهو منهج الخلافاء الراشدين من ابي بكر و عمر و عثمان وعلي و الحسن وعمر ابن ع العزيز و مولاي موحند الذين طبقوا الاسلام كله ولم يحتاجوا الى هذه البدعة التي تجزؤ الاسلام يا سيدي ، ورفضه كذلك الدعاء له في المساجد بصفته أمير وقائد البلاد اجل لم يكن الخلفاء الراشدون يقبلون بأن يدعوا لهم الخطباء و يضفوا عليهم القدسية الدينية لن الدولة الاسلامية ليس دولة دينية تيوقراطية تقدس الاشخاص و هذه بدعة أخرى ظهرت عصر الانحطاط و الاستبداد الاموي و العباسي ووو ما أنزل الله بها من سلطان و لا أمر بها الله و لا رسوله و لا امام من أئمة المسلمين و الله يقول و أن المساجد لله فلا تدعوا مع الله احد سواء بدعائه او بالدعاء له علىسبيل التقديس الديني التيوقراطي الكنسي بحيث أن امراء المسلمين يصيبون ويخطئون و عمر رضيالله عنه كان يقول اذا رايتم في اعوجاجا فقوموه واسمعوا واطيعوا ما اطعت الله فيكم فان عصيته فلا طاعة لي عليكم هذا هو عدل الاسلام الذي يرفض الكهنوت و التقديس و و و و فهل تعجب من هذا يا سيدي إن مولاي موحند خليفة من الخلفاء الراشدين فكيف يقبل بالانحراف عن الدين و الشريعة بالمفهوم العملي. طيب ، اذا كنت تدعوني الى ترك المهاترات فتعلم احترام الراي وتتهكم على من يخالفك الراي يارفيقي، عندما تقول، وبشكل قاطع، ان مولاي محند كان كان يطبق الشريعة فما هي المراجع/ الوثائق التي تؤكد كلامك اما لكون انه كان فقيه ودرس في القرويين فهذا ليس دليل في حد ذاته ؟. اما بالنسبة لسؤالك عن المقال الذي كتب فيه مولاي محند يطالب بالعلمانية فادعوك الى قراءة كتاب زكية داود وباقي المراجع المذكورة في المقال. وما هي المراجع التي تؤكد التعريف الذي تقدمه للحداثة؟ من يقول بالتعريف الذي تقدمه( اذكر لي اسم كاتب ،مفكر ..)?? تعليق: mahmoud belhajملحوظة. اذا لم تذكر المراجع التي تؤكد كلامك فلا داعي للاجابة عن هذا التعليق لكون انني سوف لا اجيبك اولا، وثانيا سيكون ردك / كلامك لا يساوي شيء بالنسبة لي. وعلى فكرة الانسان الحداثي ليس بالضرورة ان يكون ماركسيا او شيوعيا . اكرر ايها الرفيق بأنني لن أنجر الى غير النقاش و الحوار العلمي فليس لدي الوقت الذي أضيعه في السب و التهكم وأنا احترم كل الاراء حتى موقف ابليس الا ترى بأن الله سجل موقفه في القرآن الذي نتعبد به ونتلوه في صلاتنا ليل نهار لكن مصيره في نهاية حياته الى جهنم وبئس المصير. تعليق: ابو ايوب الامازيغيعلى كل حال اعتذر منك إن صدر مني ما يقدح في شخصك فليس هذا هو الهدف من الحوار ألاحظ أنك لا تجيب على اسئلتي التي طرحتها عليك فلقد طالبتك بتقديم الادلة على ادعائك حول عالمانية المجاهد الامير البطل مولاي موحند لكنك لم تجب!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! لماذا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هلا ذكرت كلاما واحدا من أقوال المجاهد الخطابي يتبنى فيه العالمانية ويدافع عن الفصل بين الدين والدولة ؟؟؟؟؟؟ لكنكيا صديقي قلبت الاية ورميت بالكرة في ملعبي !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! إذا رفضت أو عجزت عن الاجابة و تقديم الادلة على ادعاءاتك حول ما ذكرته أنذاك استطيع أنا أن اقدم أدلتي على ما أزعم. وسأبين لك المرجعية الفكرية و العقدية و التشريعية لمولاي موحند. السؤال2 الذي لم تجب عنه: بماذا كان يحكم الامير المجاهد الخطابي و يقضي بين الناس؟؟؟؟ هل بالقانون الوضعي ؟؟؟ أم بالشريعة الاسلامية؟؟؟؟؟؟؟ وماهو الدليل على ذلك؟؟؟؟؟ أما فيما يتعلق بالحداثة فكان يجب عليك أن تعرف مفهوم الحداثة قبل أن تنسب الى الامير الخطابي رضي الله عنه و ارضاه تبنيه لها. و اذا لم تقدم تعريفا لمفهوم الحداثة و نشأتها عندئذ أستطيع أن اقدم لك مفهوم الحداثة ومن يقول بذلك من المنظرين أ يها الرفيق هذه هي قواعد المناظرة يا سيدي أن تجيب عن الاسئلة التي يطرحها عليك محاورك وليس عدم الاجابة عنها و رميها في ملعب الخصم بطريقة معكوسة!!!!!!!!!!! أو أنت من يسأل فقط وأنا اجيب لأنني لست واقفا أمام النيابة العامة أو أمام قاضي التحقيق. يا سيد بلحاج (ولا تعتبر هذا تهكما لأن المتهم أو الضنين لا يحق له أن يسال القاضي بل عليه أن يجيب بالاجاب أو النفي لكن له اللحق في الاخير بأن يرافع) لكنني أؤكد إذا لم تجد الجواب عن اسئلتي فصرح بأنه ليس لك جواب و لا أدلة على أن مولاي موحند كان ميوله عالمانيا ولا عن القانون الذي كان يقضي به بين الناس هل كان يعتمد على القانون المدني الفرنسي مثلا في الفصل بين المنازعات المدنية و العقارية و الاستعجالية و المختلفة ووو وحينما تطبق الجرائم و الجنايات هل كان يحكم عليهم بالقانون الجنائي الوضعي مثلا هذا ما طالته منك يا سيد بلحاج فهل أجبت عنه ؟؟؟؟؟؟؟؟لا لم تجب اطلاقا و ان فعلت فعندئذ لك الحق كله بأن تلزمني بالجواب عن اسئلتك. إذن أنتظر أن تجيب أو تعلن بأنك لا تمتلك الاجابة ثم اطرح اسئلتك علي. الحوار العلمي أيها الرفيق هو أن تستدل على اقوالك وليس بالقول اذهب و اقرأ للكاتبة الفرنسية زكية داود وباقي المراجع أنا اريد أن تذكر لي أقوال الامير مولاي موحند أو على الاقل الذين عايشوا المجاهد الامير الخطابي أما ان تذكر ما قاله الكاتب و على ماذا اعتمد في استنتاج ذلك تعليق: ابو ايوب الامازيغيهذا هو الحوار الجاد يا عزيزي وانت لم تذكر ما قالته زكية داود كاتبة فرنسية مغربية ، من مواليد فرنسا سنة 1937 ، اسمها الحقيقي هو جاكلين دفيد على الاقل اذكر العبارة و رقم الصفحة لنرى حينما تجيب او تعلن بانك عاجز عن الاجابة حينئذ ساجيبك أنا وبالادلة ولن اقول لك اذهب و اقرا كتاب اسد الريف او المراجع الاخرى ليس هكذا يكون النقاش العلمي يا رفيقي أما الحداثي فكل انسان يرفض القيود الاخلاقية للدين سواء كان ماركسيا او رأسماليا أو ليبيراليا المهم انه يرفض الاهتداء بتعاليم الاسلام و يرفض تطبيق دين الله كما انزل ويبيح الزنا و الخمور ووووو شوف السي ايوب اذا كان هدفك هو النقاش الجاد والايجابي بمعني تستفيد ويستفيد منك الناس فحاول ان تكون متواضعا في كلامك ومنها عدم فرض موقفك على الاخرين ، وتيقن ياصديقي انني اعرف جيدا ما معني الحوار العلمي وربما اكثر منك!! تعليق: mahmoud belhajياسيدي رقم الصفحة موجد في هوامش ولكن تتكلم اكثر مما تقرا ، انظر الى هذا ( 53: زكية داود المرجع السابق ص 73 ) اليس موجود في هوامش المقال ؟ ماذا تريد اكثر من هذا؟ اما اذا كنت لا تعترف بالمراجع التي ذكرتها في المقال فهذا شيء اخر وهو حقك بطبيعة الحال لكن ساقول لك ايضا انني لا اعترف بمراجعك وبالتالي سينتهي النقاش. اما الحداثة فسوف لا اتحدث عنها لكونها ليست هي الاساس في الموضوع وعليك ان تعتبر الامر كيفما شئت ونفس الشيء لموضوع بماذا كان يحكم مولاي ( هل بالقانون الوضعي ام بالاسلام ?) فانا لم اتناول هذا في مقالي اعلاه ، انت فقط من يؤكد انه يحكم بالاسلام ،فاين دليك؟ اذكر المرجع ياسيدي ؟ اذكر لنا بنود هذا القانون ياسيدي؟ وتيقن انني اريد ان اتعلم منك اذا كان لديك ما تقدمه لنا، ولو هذا ما كتبت كلمة واحدة ، فانا ليست لي اية عقدة ان اتعلم من الاخر مهما كان، فاتي ما لديك ؟؟ واتمنى ان تفكر هذا المرة جيدا قبل الاجابة، ولا تحاول التلاعب بالكلمات. اتمنى ان تسوعب امليح ماذا اقول لك دعني اقول لك في البداية بأن اسلوب الحوار الهادئ لا جدي نفعا معك فكل ما زاد احترامي الا وزدت تطاولا وربما اعتقدت بأنني لا اعرف أن ارد الصاع صاعين ومادمت قد اخترت هكذا اسلوب فلا تلومنني ان سلكت نفس طريقتك في ذم الاخرين تعليق: ابو ايوب الامازيغيأما بخصوص ما اوردته فهل هذا كل ما لديك من براهين على ما تزعم يا محمود بلحاج و الله اني اشفق عليك حينما تخوض في مواضيع ولا تستطيع أن تثبت لنا دليلا واحدا على ما اوردته كدليل على عالمانية الامير المجاهد لقد قلت يا بلحاج ....عمل على نشر ثقافة الوحدة والتآزر، وثقافة التسامح عموما، والتسامح الديني خصوصا، حيث قال في هذا الصدد، بالإضافة إلى موقفه من الأسرى والجالية اليهودية بالريف آنذاك، ما يلي (( ليفن الله هذا المعتقد إن كنا سنحرمه من عصي عملنا وحريتنا..)).(53) أين الدليل يا بلحاج في هذه الجملة على تبنيه للعالمانية التي تفصل بين الدين والدولة و تسمح بممارسة الدعارة و شرب الخمور و اكل الربا و العري و و و و و وتسمونه الحرية الفردية وبلغت ببعض المنحرفين و المرضى النفسيين أن يقبلوا لأمهاتهم و اخواتهم أن يمارسن الجنس(الدعارة) إذا كان بارادتهن خارج عقد الزواج انت نفسك اوردته في الاستدلال على التسامح الديني و التآزر ووو فلماذا لم تقل ومما يدل على العالمانية والحداثة هل الاحسان الى الجالية اليهودية او المجوسية او المسيحية أو الاقلية الالحادية الشيوعية يعتبر فصل بين الدين والدولة ان جميع الخلفاء الراشدين و الرسول الكريم كانوا يحسنون الى الاقليات و يحمونهم وووويعتبرونهم مواطنين لهم حقوق وعليهم واجبات فهل كانوا عالمانيين هل كان الرسول عالمانيا لأنه كان يعامل جاره اليهودي بأفضل تعامل وحسن معاملة هل كان علي عالمانيا حينما تقابل مع اليهودي امام القاضي وحكم القاضي لصالح اليهودي و ضد الامام علي و هو يومئذ حاكم الدولة وقائدها فماكان من اليهودي الا ان يسلم حينما راى بعينيه العدل اي فهم هذا يا بلحاج هل كل هذا ماتملتكه من ادلة رحمك الله لقد قيل تمخض الجبل فولد فأرا هل تعتقد أنك لو اوردت كلاما خارج على السياق و بعيد كل البعد عن نقطة البحث انك تقنع الاخرين هذا لا يقنعك انت فكيف تقنع به غيرك نعم لقد قال عمر بان الخطاب يخاطب وليه على مصر حاكم مصر انذاك عمرو ابن العاص قائلا يا عمرو متى استعبدتم الناس و قد ولدتهم امهاتهم احرار؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لأن ابنه ضرب قبطي غير مسلم حينما سبقه في مبارة الفروسية فاستدعاه امير المؤمنين عمر ابن الخطاب الى المدينة ليقتص من ابن الرئيس المصري وينصف المسيحي القبطي ضدا على المسلم ابن الرئيس هل كان عمر عالمانيا لأنه انتصر للقبطي ضد ابن حاكم مصر !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! و الله اني لأعجب منكم ايها الماركسيون و اليبيراليون و الاثنيون ايما عجب و تضحكوننا حينما تستدلون بأدلة اوهن من بيوت العنكبوت لا تصمد امام طفل صغير إذن الان تعترف بأنك لا تمتلك الاجابة عن الاسئلة لأنك لو كانت لديك ادلة و براهين لما ترددت في ايرادها وكل مرة تهدد بانهاء النقاش لأنه ليس لديك ما تبرهن عن ما تخطه من كلام فارغ و تزوير للحقائق تعليق: ابو ايوب الامازيغييا محمود انت اخر من يتحدث عن التواضع لأنك تتكبرعلى الناس و تعتقد نفسك فوق النقد و كأن اقوالك قرآن منزل ثم تتكبر على الله و ترفض الاهتداء بهدي الله و تهرف بما لا تعرف و تتكبرعلى الحق و ترفض الراي الاخر تريد مني أن اصفق لك وامدحك كما كان يمدح وعاض السلاطين و شعراء البلاط ولا تمتلك اية حجج و ادلة على ما تحنشه من خطوط انت تقلب كل الحقائق و إذا ما انتقدك أي شخص تتهمه بفرض الرأي عليك اساليب سلطوية و مخزنية بائدة لم يعد حتى المخزن يستعملها تمارسها من اجل ان يدعك الاخرون تقول ما تشاء وتكذب ما تشاء إنك تكره الراي اللأخر لأنك تحمل ايديولوجية غارقة في الاستبداد ايديولوجية ستالين و بولبوت وو هل وضعت على عنقك سكينا وأرغمتك على اعتناق رأيي هل وضعت مسدسا على راسك حتى تعتقد ما اكتب أنا اعرفك أنك تفر من الحق وانا حينما ارد عليك لااتوسم منك خيرا ولكنني ابين لك تهافتك فقط ما هذا الخور و الضعف و الهوان و الافتراء حتى تتهمنتي بفرض الراي عليك حتى أنا استطيع بان اتهمك بأنك تريد فرض ارائك على كل الناس بالقوة والاكراه لكنني لا اريد الهروب كما انت تهدد كل مرة بعدم الرد من ارغمك على الرد ارغمتك قوة الكلام الذي ارد به عليك إن قوة الرأي و الاستدلال المنطقي و مطالبتي لك بالبرهان و الادلة هو الذي يحاصر عقلك و يضغط على اعصابك لأنك تشعر بأنك ضعيف أمام عدم امتلاك الحجة و البرهان إنها لا تعمى الابصار ولكن تعمىالقلوب التي في الصدور ولذلك تتضايق و ترفض و في كل تعليقاتك تتهم الاخرين بأنهم يفرضون رايهم عليك و لا يتواضعون اتدري لماذا يا بلحاج لأنك عاجز تماما عن الاجابة ولا تمتلك أية ادلة على ما تزعم انتم العالمانييون و اللادينيون من يفر ض على الناس أن يتخلوا منهج الله و يتبعوا منهجكم الشيطاني كما كان يفعل اسيادكم في كل حقب التاريخ من قبل ابي جهل و ابي لهب الى اصغر شيوعي يمارس العنف الثوري من اجل تحقيق الدولة الستالينية الدموية و أنتم من تتهمون وتتهكمون على المؤمنين و تستهزؤون وتسخرون لأنكم لا تمتلكون أي دليل على مزاعمك الباطلة ولفظتكم الجماهير و اصبحتم عدميين تغردون خارج السرب تعليق: ابو ايوب الامازيغيتريد الهروب و الفرار من النقاش اهرب لأنك ليس لك القدرة على الصمود في الحوار الهادئ أنا اعرف مستواك جيدا ولذلك تحاول أن تميع النقاش و تستفز الاخر حتى تنهي النقاش وأنا ليس لدي الوقت لأضيعه معك خاصة أنك تدور في حلقة مفرغة ودائما تكرر نفس الهراء لكن تيقن أنك لن تستطيع أن ترغمني كي ادعك و لا أعلق على ما تخطه من تضليلات لزوار هذا الموقع ساطارد أكاذيبك و افضحك على رؤوس الاشهاد و لن اتردد في كشف ادعاءاتك الزائفة واكاذيبك المكشوفة والاعيبك و خدعك رغم ان اغلب المترددين على هذا الموقع يعرفونك جيدا وأغلب التعليقات التي كانت ترد عليك تدرك المستوى و الاسلوب والافكار الهزيلة التي ترسلها الىاكثر من موقع وكذلك الاسلوب الذي تستخدمه في ترهيب من يخالفك الراي حتى يتركوك تنعم بنشوة الامير المستبد الذي يرفض الانتقاد و يكره أن يسمع الرأي الذي لا يصفق لك. وما دمت عاجز عن اثبات عالمانية الامير ولن تتستطيع أن تثبت ذلك و اتحداك ايها الرفيق أن تورد نصا واحدا ولن تقدر لأنه بكل بساطة لا يوجد منها شيئ و كلها اكاذيب و افتراءات على تاريخ الريف الذي تريد ان ترده تاريخ العالمانية و الشيوعية و و و و تعليق: ابو ايوب الامازيغيفإنني الان اقدم لك دليلا واحدا فقط من بين الاف الادلة دليلا واضحا على أن مولاي موحند يؤمن بالاسلام والاسلام فقط وليس غير الاسلام في مقال لد.زكي مبارك و د.علي الإدريسي* السبت 07 يناير 2012 - 08:29 منشور في موقع هسبريس نص البند الأول من ميثاق لجنة تحرير المغرب العربي الذي أعلن عنه محمد بن عبد الكريم الخطابي في القاهرة بتاريخ 5 يناير 1948 على ما يلي: "المغرب العربي بالإسلام كان، وللإسلام عاش، وعلى الإسلام سيسير في حياته المستقبلية". بالاسلام و ليس بالعالمانية ولا الشيوعية ولا الحداثة ولا اليبيرالية ولا البوذية و لا الصهيونية و لا الخزعبلات التي تبثها عن جهل و كره للاسلام هذا ما يقوله الخليفة الراشد والمجاهد الامير عبد الكريم الخطابي يا بلحاج الذي تكره الحق و تحب الباطل و تقاتل من اجل أن ينتصر لكن هيهات هيهات ما توعدون هذا نص واضح صريح بين لا يحتمل التأويل و لا ولا ولا فهل تمتلك نصا بدرجة الوضوح و الصراحة و اليقين و قطعي الدلالة يقول فيه الريف بالعالمانية كان و للعالمانية عاش و على العالمانية سيسير في حياته المستقبلية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل تمتلك نصا واحدا يشير فيه الى العالمانية ويتبناها ياي شكل من الاشكال الا تستحيون ايها التحريفيون و المزورون للتاريخ و الذين ينسبون للمجاهد الخطابي العالمانية و الاباحية كما تفعل انت الان أنتم العالمانيون تشربون الخمور و تزنون و تأكلون الربا و تأكلون لحم الخنزير و تكذبون و ووو لأنكم لا تقبلون بشريعة ربنا وهذا أمر يهمكم وانتم احرار فنحن لا نطالبكم بان تهتدوا الى الحق فربنا منح لكم الحق في أن تكفروا فقال رب العزة فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر ولكن لا تنافقوا الناس و المجتمع المسلم لا تنسبوا الفواحش للشرفاء و المجاهدين ولا تفتروا على المجاهد الخطابي رضي الله عنه و تتهمونه بانه كان يقبل أن تمارسوا هذه الفواحش إن والدك وامك ترفض لك أن تمارس هذه الفواحش لأنهم على الفطرة السليمة ودين الحق الذي يحرم هذه الفواحش فكيف بسيد المجاهدين و اميرهم الذي كان ورعا فقيها مجاهدا مستعد للقاء ربه في اية لحظة يمكن أن يستشهد فيها و ينتقل الى جنة رب العالمين مولاي موحند كان يدافع عن فلسطسن و كانت قضيته المركزية و ارسل الامدادات و المجاهدين من الريف للجهاد في فلسطين أما انتم تتهافتون عن زيارة اسيادكم في تل ابيب و حيفا وتقدمون لهم ولاء الطاعة والتفاني في خدمة النتن ياهو و كل صهيوني قبيح و تكرهون العرب ايها الشوفينيون و الاثنيون أما ان لكم ان تتركوا الانحراف و الزندقة و الضلال و تتوب الى الله يا بلحاج و اردت انم تعيش في ضلالاتك و بعدك عن الله و عن طريق الحق أما ان لك ان تتوقف عن بث الاكاذيب و الافتراءات عن المجاهدين و الشرفاء الا تخاف من اليوم الذي يزورك فيه ملك الموت فيقبض روحك و تنتقل الى الدار الاخرة و يحاسبك الله عن كل الافعال القبيحة التي تروجها هنا أم انك تحسب نفسك لن تموت ولن يبعثك الله ولن تحاسب والله ثم الله حتى تحاسب عن كل افعالك ايها الرفيق تعليق: ابو ايوب الامازيغيأما المجتمع المغربي فلن تستطيع أن تبعده عن الاسلام حتى لو جئت بجيش جرار بمئات الالاف من الضالين لن تستطيعوا ان تبعدوه عن الاسلام لان الاسلام نور الله ونور الله لن تطفؤه بافواهكم ايها الرافضون لدين الحق وفي الاخير ادعوا الله أن يبصرك لمعرفة الحق و اتباعه و معرفة الباطل واجتنابه آمين وإن سبق في علمه تعالى أنك لن تهتد فأدعوا الله أن يسلط عليك ما يصدك عن قبحك و بغضك للحق وكرهك و عداوتك للاسلام و ان يشغلك بنفسك و ان يجعلك عبرة لمن لا يعتبر. لم ترد ان ترعوي عن الاساليب القذرة وانا هنا مستعد لك باي اسلوب اردت ان اردت الاسلوب العلمي الهادئ فانا له و ان اردت اسلوبالقدح و الذم فانا له لا يحب الله الجهر بالسوء الا من ظلم لَئِنْ كُنْتَ مُحْتَاجًا إِلَى الْحِلْمِ فإِنَّنِي*** إِلَى الْجَهْلِ فِي بَعْضِ الأَحَايِينِ أَحْوَجُ فَمَنْ رَامَ تَقْوِيمِي فَإِنِّي مُقَوَّمٌ *** وَمَنْ رَامَ تَعْوِيجِي فَإِنِّي مُعَوَّجُ وَلِي فَرَسٌ لِلْحِلْمِ بِالْحِلْمِ مُلْجَمٌ *** وَلِي فَرَسٌ لِلْجَهْلِ بِالْجَهْلِ مُسْرَجُ . وما كنت ارضى بالجهل خدنا و *** صاحبا و لكنني ارضى به حين احرج ههههههه السي ايوب اقسم لك ، انك اضحكتني كثيرا وعلى هذا اشكرك بزاف، اما حول ما جاء في تعليقك فانني اقول لك بكل صدق اتمنى لك الشفاء العاجل ياولدي فانت لم تعود" مثقف " فقط تعرف كل شيء وانما تعرف الغيب ايضا . صراحة لم اكن اعتقد انك غبي وعديم الاخلاق الى هذا المستوى ، شخصيا انصحك بزيارة الطيب النفسي ياولدي. وفي الاخير اقول لنفسي طززززززززززززز مع من اضيع وقتي. تعليق: mahmoud belhajالى اللقاء ياحبيبي مسكين انت بالله عليك قول لي ما علاقة هذا الكلام (( المغرب العربي بالإسلام كان، وللإسلام عاش، وعلى الإسلام سيسير في حياته المستقبلية..)) مع كلامك السابق حول تطبيق مولاي موحند للشريعة!!؟ هل هناك احد ما قال لك بان مولاي محند ليس مسلما؟ يبدو انك لا تمييز بين القناعات السياسية والقناعات الدينية لدى مولاي محند. تضحكني عندما تتكلام عن الحوار العلمي وانت لا تعرف الشتم والسب وتوزيع التهم على الناس لكن لا يهم فمعظمكم لا يتقن الا هذا الاسلوب وهذه اللغة، وفي واقع الامر هذا الاسلوب يعبر عن مستواكم الضعيف وانحطاط اخلاقكم ياولدي. تعليق: mahmoud belhajمسكين انت ، لا تفهم شيء لا في السياسة و التاريخ ،دعوتك اكثر من مرة بان تفكر قبل ان تعلق ولكن لاتريد ان تسمع لنك ببساطة مغسول الدماغ، تتهم العلمانيين بالعلاقة مع الصهاينة طيب ياحبيبي اقول لي من استقبل رئيس اسرائيل في 1986 ،اليس هو الحسن الثاني هو امير المؤمنين؟ ومن استقبل الصهاينة في مؤتمرهم ،اليس البيجيدي ياولدي؟ وفي المقابل اذكر لي من العلمانيين المغاربة من استقبل صهيوني واحد؟ تعليق: mahmoud belhajعلى اية حال مازلت انتظر ان تقدم لي الدليل الذي يثبت بان مولاي محند كان يطبق الشريعة، وهذا تحدي لك؟ كن صادقا ولو مرة في حياتك؟ لا تقول لي ان مولاي محند كان مسلما فهذا معروف ولا احد قال العكس. اما حول اذا ما كان الخلفاء الراشدين قد طبقوا العلمانية ام لا فعليك بمراجعة مناقشتي مع الاستاذ الحقوني مرزوق لمعرفة موقفي من الموضوع ( راجع ارشيف دليل الريف). يا بلحاج يا جدي العجوز خير لك ان لا تفضح نفسك فانك مجرد حراك ليس لك مستوى نهائيا و أنت اخر من يتحدث عن الاخلاق يا جدي انت تدافع عن اللواط و الدعارة و ربما تقبل بها لختك أو امك كما فعل رفيقك الغزيوي تعليق: ابو ايوب الامازيغيواذا كنت اكذب فقل لي ما رأيك في ما قاله الغزيوي من دياثة هل متفق معه أم لا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ و والله انك متفق مع رأيه فعن اي اخلاق تتحدث ايها السكير ايها الزاني طززززززززززززززعلى عقلك ان كان لك عقل ايها الحقير اي ثقافة تحمل في مخك وليس العقل لأنه لا عقل لك هذا ما تحسنه ايها الحراك السب و الشتم أما العلم فهو بعيد عنك بعد المشرق و المغرب و بعد السماء عن الارض انت معروف بركاكة تعبيرك وخبث افكارك ان كانت لك افكار اصلا فمجرد ناسخ يلتقط ويسرق فاذا تتبعت سطرا من سطورك المنهوبة لوجدتها ممتلئة بالاخطاء التعبيرية و النحوية واللغوية ووووو عن اي ثقافة تتحدث هل ستالين كان مثقفا و هل هتلر كان مفكرا والله انك لمحل سخرية الجميع و كل انسان اتحدث معه عن الفضائح التي تكتبها يسخر منك ويقول متى كان هذا النكرة يقرأ حتى يكتب مجرد حراك اعرف بأنك تألمت وفي نفس الوقت فرحت لأنك وجدت الحل لعدم رد عن اجوبتي ايها الغبي لكنك متناقض ولماذا عدت في تعليق اخر بعدما قلت انك تضيع وقتك انت نفسك ضائع باكملك يا بلحاج العديم الافكار و الاخلاق انت مجرد زنديق ضال مضل تائه لا فرق بينك وبين الحيوان الا ان الحيوان خير منك لأنه غير مكلف بالبحث عن الحقيقة راجع نفسك ايها التشرميلة أما الاسلام ايها الغبي فهو الدين كله ان الدين عند الله الاسلام والله الذي قال ان الدين عند الله الاسلام هو الذي قال و من لم يحكم بما انزل الله فاولائك هم الكافرون فاولائك هم الضالمون اما اذا كنت تفهم الاسلام في الصلاة فقط رغم انك لا تصلي و تسخر من المصلين لأنني امتلك عنك المعلومات فهذا تخريف منك و نفاق و المنافقون في الدرك الاسفل من النار لأنهم جبناء انت مجرد زنديق يا بلحاج ترفض الاسلام و تدافع عن الصهاينة و تكره المسلمين والعرب ايها الشوفيني الحاقد على الاسلام و المسلمين لم تجب حتى عن سؤال واحد من اسئلتي لقد افحمتك لانك ضعيف جدا جدا ايها.... وليس لديك القدرة ان تجيب وتحديتك و مازال التحدي قائما فاذا لم تستطع فانك منهزم في قانون الحوار يا بلحاج انت عجوز هرمت ولا يمكن أن تصبح مثقفا و لاكاتبا في سن الشيخوخة يقول المثل بالريفية اوسار ايرماذ شضيح اي الشيخ الهرم لايمكن له ان يتعلم الرقص لأنه بكل بساطة فاتك القطار عليك بهواية صيد السمك أمسك سبحة واستغفر الله عن ما اذنبت من معاصي (الزنا و شرب الخمر و اكل الخنزير و اكل الربا و سب الناس و شتمهم و االكذب عليهم ولا تستنزف مع الكسالى الميزانية االشعل الهولاندي الذي سيحاسبك امام الله والتاريخ . يحب الله الجهر بالسوء الا من ظلم تعليق: ابو ايوب الامازيغيلَئِنْ كُنْتَ مُحْتَاجًا إِلَى الْحِلْمِ فإِنَّنِي*** إِلَى الْجَهْلِ فِي بَعْضِ الأَحَايِينِ أَحْوَجُ فَمَنْ رَامَ تَقْوِيمِي فَإِنِّي مُقَوَّمٌ *** وَمَنْ رَامَ تَعْوِيجِي فَإِنِّي مُعَوَّجُ وَلِي فَرَسٌ لِلْحِلْمِ بِالْحِلْمِ مُلْجَمٌ *** وَلِي فَرَسٌ لِلْجَهْلِ بِالْجَهْلِ مُسْرَجُ . وما كنت ارضى بالجهل خدنا و *** صاحبا و لكنني ارضى به حين احرج يا بلحاج يا جدي العجوز خير لك ان لا تفضح نفسك فانك مجرد حراك ليس لك مستوى نهائيا و أنت اخر من يتحدث عن الاخلاق يا جدي انت تدافع عن اللواط و الدعارة و ربما تقبل بها لختك أو امك كما فعل رفيقك الغزيوي واذا كنت اكذب فقل لي ما رأيك في ما قاله الغزيوي من دياثة هل متفق معه أم لا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ و والله انك متفق مع رأيه فعن اي اخلاق تتحدث ايها السك*ر ايها الز*ني طززززززززززززززعلى عقلك ان كان لك عقل اي ثقافة تحمل في مخك وليس العقل لأنه لا عقل لك هذا ما تحسنه ايها الحراك السب و الشتم أما العلم فهو بعيد عنك بعد المشرق و المغرب و بعد السماء عن الارض انت معروف بركاكة تعبيرك وخبث افكارك ان كانت لك افكار اصلا فمجرد ناسخ يلتقط ويسرق فاذا تتبعت سطرا من سطورك المنهوبة لوجدتها ممتلئة بالاخطاء التعبيرية و النحوية واللغوية ووووو عن اي ثقافة تتحدث هل ستالين كان مثقفا و هل هتلر كان مفكرا والله انك لمحل سخرية الجميع و كل انسان اتحدث معه عن الفضائح التي تكتبها يسخر منك ويقول متى كان هذا النكرة يقرأ حتى يكتب مجرد حراك تعليق: ابو ايوب الامازيغياعرف بأنك تألمت وفي نفس الوقت فرحت لأنك وجدت الحل لعدم رد عن اجوبتي ايها الغبي ههههه والله انك مسيكن، كم في عمرك ياولدي؟ اسمع جيدا السي ايوب قل ما تشاء ياولدي مادام انك مازالت صغيرا وغير مسؤول عن كلامك ، السي ايوب ذك شيء لكتقول كل شيء صحيح لكن ان اكون حمار وابن شارع مثلك فهذا لا ياحبيبي، كما ارجو ان لا تتهمني بانني زاني مع اختك اما اذا كنت اشرب الخمر فالحمد لله انك لا تعطيني شيء. انت ايها المثقف- عفوا- ايها النبي ( لكون انك تعرف الاسرار والنوايا) تعرف كل شيء لكن تاكد ان المثل القائل "| الحقيقة مؤلمة" ينطبق عليك 100%. تعليق: mahmoud belhajبعد ان تيقنت الان انني اناقش مع احموش/ طفل اقول لك مع السلامة ياحبيبي احترموا الآخرين ، النقاش كان راقيا من حيث المحور المُركز عليه النقاش. تعليق: كافر الكفاروبعدها تالتها ألفاض تعيير وخارجة عن الإعتيادي في حق هذين الجسمين. أنا كنت ادخل دائما إلى هذه الصفحة لغرض أن اطلع على ما يجري هنا وأين وصل النقاش. لكن بعد هذه النهاية التي اخترتم أن تنهو بها نقاشكم هذا. قسمت بكل ما أءمن ان لن أحط رجلي في هذا المقال مرة أخرى إلى غاية صدور الحلقة الثالثة من صاحب المقال. وشكرا ثلاث أشياء على الـ الأمازيغي أيوب و كاتب المقال أن يطبقهما: تعليق: كافر الكفار- أيوب: الرد على كاتب المقال بمقال مثله وفضح ما يمكن فضح حسب ما تزعم قوله. - بلحاج إبن مدينتي: ذكر الدلائل والمراجع التي وضفها في المقال لـ تأكيد علمانية أميرنا الخطابي. - بلحاج: تقديم براهين يمكن أن تؤكد إرادة خلق الوعي بقضية جمهورية الريف والإنفصال . أيوب: إثبات ما يمكن إثباته حول عدم وجود نية خلق نقاش حول هذا الموضوع (الجمهورية) بالخصوص في مدينة بني بوعياش وعموما الريف.. وتبرير فعل رفع الأعلام الخطابي ولأول مرة ببوعياش ضمن المظاهرات الإحتجاجية تالتها إرفاعات لهذا الأعلام في إمزورن والحسيمة والناظور وفي عدد من مدن أروبا التي يتواجد فيها الريفيين وفي ندوات نُضمت في أماكن عدة. - أيوب : الكشف عن إسمه الحقيقي (الموجود في بطاقته المشهورة بـcne) -بلحاج: توفير للقراء الاعزاء الحلقة التالية. الى الاخ المدعو " كافر الكفار" والى جميع القراء ارجو المعذرة على هذا المستوي من النقاش ، لكن ماذا عساي ان افعل مع هذا النوع من " القراء" اقصد هنا هذا المدعو ايوب . تعليق: mahmoud belhajمع تحياتي للجميع بعد ان عاودت قراءة موضوعك وتعاليقي بتمعن تأكد لي اني اخطأت في حقك يا اخي محمود تعليق: ابو ايوب الامازيغيفي الأول قرأت الموضوع قراءة سطحية فقط وبعد ان تعمقت فيه و قرأت الحلقة الأولى كذلك تبين لي اني مخطأ فعذرا يا أخي بلحاج وأستسمح على الإزعاج وعلى المستوى الذي نقشتك به واستسمح هههههه لقد بلغ بك الخوف و التعاسة والشقاء أن تنتحل صفة أبو ايوب الامازيغي هههههههه وتتقمص شخصيته و تعلق تعليقا باسمه يعتذر لك و يطلب صفحك !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! يا لعجائب الزمان تعليق: ابو ايوب الامازيغيايها المسقف بالجهل و الخرافة ولاغرابة أن تقدم على هاته الافعال الصبيانية يا بنجدي يا بلقديم لأن الانسان حينما يشيخ يتصرف كما يفعل الصبيان بل انزه الصبيان أن يقدموا على هذه الخسة التي يؤكد أنك وضيع وانك مجرد لقيط لا اصل لك مجرد ابن خيرية تعيس و اتحداك ان تذكر اسم ابيك الحقيقي فالاناء بما فيه ينضح يا مذموم لاهاي يا مسيلمة الكذاب القزم. استسمح القراء الكرام عن اضطراري للنزول عند مستوى هذا المخرف السكير بعدما عجز عن النقاش الهادئ و سبه وقذفه في حقي فالله تعالى يقول ( لا يحب الله الجهر بالسوء من القول إلا من ظلم ) يعني : لا يحب الله الجهر بالقبح من القول إلا من ظلم ، فيجوز للمظلوم أن يخبر عن ظلم الظالم وأن يدعو عليه ، قال الله تعالى : " ولمن انتصر بعد ظلمه فأولئك ما عليهم من سبيل " ( الشورى - 41 تعليق: ابو ايوب الامازيغيالحمد لله ربي العالمين و لا عدوان الا على الظالمين لقد وصلت بك الخسة و الدناءة يا مذموم لاهاي يا بلحاج الشيطان أن تكذب وتزور تعليقا باسمي وتسب عرض عائلتي يا ابن زانية ولااظنك الا كذلك فمن يدافع عن العهر و الدعارة لايمكن أن يكون مولودا شرعيا ولن يكون سوى نتاج لسفاح بين الزناة ولا عجب ان تعترف بأنك تزني مع اختك ولما مع ..... لأنك كافر الكفار و ملحد أيها العربيد الذي يبيع كل شيء من اجل الشهوات ولا أستغرب من الذي يكذب على الله عز وجل و الذي يكذب على مولاي محند و الذي يكذب على الناس و يريد ان يزور تاريخا مازالت دماء شهداء الريف لم تجف بعد على هذه التربة الطاهرة ورائحته مازالت تمدنا بشموخ وافتخار على ما قدمه اجدادنا من تضحيات جسيمة قدموا ارواحهم فداء لديننا و وطننا و استجابة لنداء ربنا بالجهاد و الاستشهاد تعليق: ابو ايوب الامازيغيإِنَّ اللّهَ اشْتَرَى مِنَ الْمُؤْمِنِينَ أَنفُسَهُمْ وَأَمْوَالَهُم بِأَنَّ لَهُمُ الجَنَّةَ يُقَاتِلُونَ فِي سَبِيلِ اللّهِ فَيَقْتُلُونَ وَيُقْتَلُونَ وَعْداً عَلَيْهِ حَقّاً فِي التَّوْرَاةِ وَالإِنجِيلِ وَالْقُرْآنِ وَمَنْ أَوْفَى بِعَهْدِهِ مِنَ اللّهِ فَاسْتَبْشِرُواْ بِبَيْعِكُمُ الَّذِي بَايَعْتُم بِهِ وَذَلِكَ هُوَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ (111) هذه هي حقيقة حرب الريف التي جعلت شعبا قليل العدة والعتاد بأن ينتصر على جيش عرمرم مدجج باقوى الاسلحة و العتاد إنه الايمان أيها الملحد الجبان الايمان بالله ورسوله هو الذي يجعل الانسان يقدم على الاستشهاد وبيع نفسه لله طمعا في الجنة أيها السكير المتبع للشهوات و ابليس اللعين لقد فضحت نفسك أيها الغبي لأن لااحد يعلق هنا سوى أنا ابو ايوب الامازيغي المسلم و انت مذموم بلحاج الامازيغي عاشق الصهاينة و الحاقد على الاسلام والمسلمين تعليق: ابو ايوب الامازيغيو والله كنت اتوقع ان تنتحل صفة أخرى تحاور بها نفسك وتدعم هجومك علي لأنك وحدك لا تستطيع و لأنك تريد أن تعلن حقيقتك الالحادية باسماء مستعارة ككافر الكفار و ملحد بالفطرة ووو وهذه الحيلة لا تنطلي على صبية المسلمين فبله عقلائهم والله انك لأحمق ارعن حينما تضطر الى تبني هذا الاسلوب الذي ان دل على شيء فانما يدل على شخصيتك الضعيفة و خصالك الدنيئة الوضيعة و انزه الصبية ان يسلكوا هذا النهج الخبيث في التعامل مع خصومهم لماذا لا تكون شجاعا ايها الجبان ويا اتعس التعساء يا عبد الفروج و الاورولماذا انت عبد ضئيل الى هذا الحد الذي لا تقدر ان تعلن عن قناعاتك الكفرية بكل وضوح و تكتب عن كفرك والحادك باسمك مجمود بلخاخ لماذا تخاف ايها الجبان من ردة فعل الناس كل ما تكتبه هو ضد الاسلام و كرها في المسلمين وهو حقك الطبيعي أن تكفر لأن الاهنا و خالقنا وربنا عز وجل خلقك و سمح لك بأن تكفر به ايها الغبي ولن يحاسبك الا يوم القيامة وانت لا تعترف بالبعث فكن شجاعا لقد قال الله عز من قائل فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر لكنك تخاف من الناس من ابناء الريف المسلمين ان يمسخوك و يلعنوك فلذلك تتخفى و تستعير اسماء اخرى لفرغ مكبوتاتك الكفرية انك واهم ايها الجبان ان اعتقدت انك باعلانك الالحاد و الكفر من وراء حجاب أن تحرك في رأسي شعرة فوالله إني لا احرص على هداية الذين ختم الله على قلوبهم ومصيرهم الى الناران هم ماتوا على ذلك بماذا تنفعني ايها الغبي ان اهتديت؟ او كفرت ؟؟؟؟ ان اهتديت فلنفسك وان اضللت فعليك فالموت ينتظرك و مصيرك معروف اخبرنا الله به لكنك تكذب الله و لا تؤمن به اتدري لماذا أيها المذموم لأنك اقل من الحيوانات والحمار الذي تحدثت عنه في سياق تعليقك وقلت بأنك لست حمارا والله العظيم إن الحمار لأهدى منك و انفع منك الحمار شعار لأحد اهم الاحزاب في امريكا و الحمار يحرث و يأكل من عرق أكتافه أما انت فعالة على الشعب الهولاندي لاتعمل و تأكل من عرق الشعب الهولاندي البطل هل علمت الفرق بينك و بين الحمار المحترم بخلاصة الحمار ينفع وأنت تضر نفسك واهلك وغير لذلك فقد قال الله عز وجل فيك وفي وامثالك من التعساء قال الله عز من قائل في كتابه العزيز (إن هم إلا كالانعام بل هم أضل) اجل سبيلا حتى قوت يومك لا تقدر ان توفره وتقتات على الفتات الذي يوفره لك المساعدات الاجتماعية من اجل ان تتفرغ للكذب على الناس و التحريف و نشر الدعارة والدفاع عن الصهاينة ما موقع وجودك في الدنيا أنك دودة زائدة و ليس الزائدة الدودية التي لها دور وظيفي في جسم الانسان دودة زائدة ليس لها من هدف سوف هلك الحرث و النسل قل لي بالله عليك أيها الغبي ما الفرق بينك وبين الحيوانات تعليق: ابو ايوب الامازيغيانت تأكل و الحيوانت تأكل أنت تنزو على الفروج دون اني يهمك هل هو فرج محرم أو محرم( أي المحارم افسر لك كلامي لأنني ادرك مستواك جيدا ) والحيوانات ينزو بعضها على بعض لكن الحيوانات لم يهب لها الله عقلا كما وهبه لك لكنك اغرقت الجوهرة التي وهبها الله لك العقل بالازبال و الاوساخ و الكفر و الالحاد و البغض و السب و الشتم و اقبح الافعال و اشنعها مهما حاولت التخفي فالزمن كشاف و الله فاضحك لا محالة لكن الغرابة كل الغرابة و العجب كل العجب أن تكون جبانا الى هذا الحد إن ابا جهل و ابا لهب و جميع كفار قريش كانوا شجعانا حينما عبروا عن كفرهم بالله و عبادتهم للاصنام و جاهروا بذلك أما انت فخوار جبان رعديد تعبد شهواتك و تكفر بالله لكنك اجبن من تصرح بذلك و تحاول ان تظهر بمظهر المسلم الذي يحب القران و يحب الاسلام وهي صفة النفاق التي حدثنا الله عنها وكشف امثالك من زمان ايها المنافق لقد اتى المنافقون الى النبي وقالوا له يا محمد اننا نعترف بانك رسول الله رغم ان قلوبهم كانت مليءة بالكفر و الحقد على رسول الله و بغضهم له وهم يعتقدون مثلك أنهم لن ينكشفوا لكن الله فضحهم كما فضحك على رؤوس الاشهاد و أخبر نبيه عن طريق جبريل بحقيقتهم الباطنة التي يخفونها خوفا من الناس فقال الله سبحانه وتعالى بسم الله الرحمن الرحيم : إِذَا جَاءكَ الْمُنَافِقُونَ قَالُوا نَشْهَدُ إِنَّكَ لَرَسُولُ اللَّهِ وَاللَّهُ يَعْلَمُ إِنَّكَ لَرَسُولُهُ وَاللَّهُ يَشْهَدُ إِنَّ الْمُنَافِقِينَ لَكَاذِبُونَ) اقرأ جيدا لكاذبون أيها الكذاب الافاك الاسن اتَّخَذُوا أَيْمَانَهُمْ جُنَّةً فَصَدُّوا عَن سَبِيلِ اللَّهِ إِنَّهُمْ سَاء مَا كَانُوا يَعْمَلُونَ سورة المنافقون ...آيات 1 , 2 وهكذا انت تصد عن سبيل الله فكل ما له علاقة بالاسلام الا وتحاربه و الحمد لله ربي العالمين الكل يعرفك بأنك كذلك فلا تحاول ان تكون كالنعامة تدخل رأسك أو تخفيه في الرمال بينما سوأتك مكشوفة للعيان يا مذموم بلخاخ السي ايوب لا احد يفهم غيرك ، ولا احد ابن العائلة غيرك، انت وحدك اشجاع ، انت كل شيء لكن اود ان اقول لك امرين فقط هو انني لا اكتب باسماء مستعارة ياولدي والاخوة الساهرون على هذا الموقع يمكن ان يؤكدوا لك هذا ، فمن الناحية التقنية الامر سهل للغاية. والامر الثاني ايها الحمار الصغير( جحش) اذا كنت شجاع ورجل وابن " العائلة" فواجهني باسمك ومباشرة ، وانذاك فقط ستتضح حقيقة كل واحد منا. تعليق: mahmoud belhajوفي انتظار ان تكون رجل ومسؤول على كلامك اقول لك الى اللقاء ياجحشي الصغير مهلا ايها الحمار العجوز ولا تتسرع في اصدار الاكام الجاهزة إن اسمي الحقيقي هو الذي اعلق به فأنا والله ابو ايوب يعقوبي امازغي من الريف تعليق: ابو ايوب الامازيغيلكن لماذا أنت غبي الى هذا الحد فأنت تستطيع أن تكتب من أكثر من حاسوب أو خط انترنيت فهل يستطيع الاخوة الساهرون على الموقع أن يتعرفوا عليك حينما تتنقل بين les cabinet أو تتوفر على اكثر من اشتراك ماهذا الغباء يابنجدي يبدو أن شيخوختك المبكرة اضافة الى غباوتك جعلتك تتخبط خبط شعواء وتتوهم بأنك تستطيع أن تخدعنا أيها الغبي اعلم يا حماري العجوز أن لا احد يدخل الى هذه الصفحة غيري و غيرك لأن الناس يعرفونك حق المعرفة بأنك مجرد مياوم في بساتين الطماطم قبل ان تحتال على ميزانية الشعب الهولاندي و تستنزفها فكأني بك تقول قول جدك الحمار اللهم التبن و الراحة حسن من الشعير و الفضيحة فجيناته انتقلت اليك بالوراثة طبعا لذلك لايكلف الناس انفسهم حتى الدخول الى صفحتك أو م-قا-ل-ك أن جاز ان نطلق عليه مقالا وقد رايت بعينيك الجاحظتين أن لا احد علق عليك لأنهم يعتبرون ذلك اعراضا منهم على سفلة القوم وسفهائهم اذن لم يسبق ان علق عليها احد حينما كانت في القائمة الرئيسية راجع التعليقات لن تجد هناك غيرنا فكيف سيلج اليها الناس وهي الان مختفية من القائمة الرئسية يا حماري الشيخ يبدو انك مصاب بمرض الزهايمر الحيواني بالريفية تساذونت امضران. يابغلة المقابر مهما حاولت أن تخفي غباءك فإنه يفضحك لأنه لصيق بك و جزءمن شخصيتك لايفارقك حتى فنائك ولا اقول لك موتك لأنك أشبه بالموتى ايها الكسلان. تعليق: ابو ايوب الامازيغيلقد قال احد الفلاسفة: مهما كنت سريعا فلن تكون اسرع من الفرس وحتى لو افترضنا أنك كذلك فإنهم سوف يركبونك. فكيف بك وأنت حمار عجوز بطيء الحركة ويمتاطك شعب الله المختار منذ زمان أما الان فأقول لك وقفت يا حمار الشيخ في العقبة فحاولت أن تستنجد بلقب كافر الكفار وأنت كذلك حتى تخفف عنك الاضواء الحارقة مهما حاولت أن تكون كذابا فلن تكون امهر من مسيلمة الكذاب الذي خدع قبائل بأكملها وزعم أنه نبي قومه ولكن رغم ذلك كشف امره و انفضحت سرائره وفي اخر المطاف ذهب الى مزبلة التاريخ أما انت أيتها البغلة فحتى مزبلة التاريخ سوف ترفض أن تستقبلك وستتقزز من غباءك وتأنفك من جهلك المركب وربما ستفنى على ايقاع الكسل و الغباء على احسن تقدير. أنا مستعد أن التزم بالنقاش الهادئ الذي قاعدته احترم تحترم تعليق: ابو ايوب الامازيغيومستعد أن نؤسس لقواعد حوار علمي و منهجي ونتعاقد على مجموعة من المبادئ المبنية على الاحترام والعدالة والانصاف من أجل الوصول الى الحقيقة أما اذا رفضت و اخترت الاسلوب الغوغائي فتحمل مسؤوليتك أمام الموقع و الرواد ووووو ولقد أعذر من انذر
خانة التعليق تدعم الكتابة الافتراضية بالعربية مواضيع أخرى ... |
|
|---|---|---|
|
|
|
|
|---|
|
| اتصل بنا | أعلن معنا | تـنــويه هام | انضم إلى مراسلينا | فريق العمل | صحيفة الجزيرة ريف الإلكترونية | Aljazeera rif © البريد الإلكتروني: AljazeeraRif@gmail.com
جميع التعليقات تعبر عن رأي
أصحابها و لاتخص إدارة شبكة الجزيرة ريف
|
تعليقك على الموضوع
* = حقل مطلوب